Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 februari 2020, 22:10   #42941
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 7.033
Standaard De Aldietse Beweging

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Dus zeg het maar....
Wel, eigenlijk zeggen wij hetzelfde, nietwaar ?

Namelijk, dat het toch spijtig is dat de Aldietse Beweging het niet haalde:
De beweging zou gedragen moeten worden door een nieuwe taal, die een synthese moest zijn tussen het Middelnederlands en het Nederduits, met een zo Duits mogelijke spelling, om aan te kunnen haken bij het pangermanisme en Groot-Duitsland. Die laatste stroming won het van de Aldietse Beweging toen de Duitse eenheid in 1870 vorm kreeg in het Duitse Keizerrijk en een "Groot-Germaans Rijk" ophanden leek.

Onze standaardtaal zou dan meer Nedersaksisch gekleurd zijn geweest ipv Nederfrankisch, maar met het grotere plaatje voor ogen hadden we dat offer kunnen brengen.
Net zoals de Zuid-Nederlanders offers gebracht hebben op het altaar van de eenheidstaal, zoals ....het opgeven van de naamvallen met de spelling Marchant. Iets wat ik nooit zal verteerd krijgen !

Dit zou dan eens zo maximaal mogelijk een "natuurlijke staat" zijn geweest, ttz zo min mogelijk kunstmatig:
https://www.deviantart.com/jeroville...ging-628353644
(Waarbij ik verdorie die kaart niet geplaatst krijg...)
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 26 februari 2020 om 22:40.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 22:41   #42942
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 7.033
Standaard

Een kaart met overigens twee grote fouten.....

Ook met "die een synthese moest zijn tussen het Middelnederlands en het Nederduits..." zit men verkeerd.
Het eerste begrip is te situeren op een tijdslijn in haar verhouding tot Oudnederlands en Nieuwnederlands.
Het tweede is een geografische aanduiding in haar verhouding tot het gebied der Hoogduitse dialekten.(versus de Nederduitse dialekten)
Men haspelt hier vrolijk twee verschillende kategorieën door mekaar.
Ik blijf dus achter met de vraag uit welke synthese die nieuwe taal nu eigenlijk zou moeten bestaan....
Temeer daar ik bedenk dat Nederlands in wezen nu net een gestandaardiseerde vorm van Nederduits IS.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 26 februari 2020 om 23:02.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2020, 13:05   #42943
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Een kaart met overigens twee grote fouten.....

Ook met "die een synthese moest zijn tussen het Middelnederlands en het Nederduits..." zit men verkeerd.
Het eerste begrip is te situeren op een tijdslijn in haar verhouding tot Oudnederlands en Nieuwnederlands.
Het tweede is een geografische aanduiding in haar verhouding tot het gebied der Hoogduitse dialekten.(versus de Nederduitse dialekten)
Men haspelt hier vrolijk twee verschillende kategorieën door mekaar.
Ik blijf dus achter met de vraag uit welke synthese die nieuwe taal nu eigenlijk zou moeten bestaan....
Temeer daar ik bedenk dat Nederlands in wezen nu net een gestandaardiseerde vorm van Nederduits IS.
Met Niederdeutsch of Nederduits bedoeld men nu Nedersaksisch en met Nederlands nu dus Nederfrankisch. Of ik het er mee eens ben met is iets anders, zeker omdat de oude benaming voor het Nederlands vroeger Nederduits of Plattenduits was...
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 27 februari 2020 om 13:05.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2020, 16:32   #42944
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 7.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Met Niederdeutsch of Nederduits bedoeld men nu Nedersaksisch en met Nederlands nu dus Nederfrankisch. Of ik het er mee eens ben met is iets anders, zeker omdat de oude benaming voor het Nederlands vroeger Nederduits of Plattenduits was...
Ja, NU weten ze alles beter....
Ik ben het met u eens dat ge het daarmee oneens zijt, maar daarmee zijn we er nog niet helemaal.
Want u volgend - en daarmee de huidige betweters - zou dan bedoeld zijn een synthese tussen Middelnederfrankisch en Nedersaksisch wat al iets logischer klinkt, maar waarom dan enkel voor het Nederfrankisch teruggrijpen naar de "Middeltijd" ipv het tevens te hebben te hebben over Middelnedersaksisch ?
Of voor beiden uitgaan de huidige verschijningsvorm: (Nieuw)Nederlands en (Nieuw)Nedersaksisch ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Met Niederdeutsch of Nederduits bedoeld men nu Nedersaksisch en met Nederlands nu dus Nederfrankisch. Of ik het er mee eens ben met is iets anders, zeker omdat de oude benaming voor het Nederlands vroeger Nederduits of Plattenduits was...
De diepere reden om het daarmee niet eens te zijn is natuurlijk dat er een dialektkontinuüm bestaat/bestond tussen Duinkerke en Königsberg waar men de Nederduitse dialekten spreekt/sprak.
En dan denk ik aan de kulturele degeneratie dat jongeren langs beide zijden van de NL/D-staatsgrens nu Engels spreken met mekaar...
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 27 februari 2020 om 17:00.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2020, 02:13   #42945
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 4.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Eens in Nederland weten die "nep-Franstaligen" blijkbaar allemaal goed Nederlands te spreken...
Daar worden in de kuststreek hooguit landgenoten (Nederlanders) in het Duits aangesproken.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2020, 02:17   #42946
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 4.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In Zeeland en aan de Nederlandse kust spreken ze beter Duits dan in Belgie.
Uiteraard buiten de Oostkantons gerekend.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2020, 04:38   #42947
Weyland
Minister
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 3.550
Standaard

Laatste keer in Sluis zag ik mensen met een Belgische nummerplaat die Frans praatten. Ik zag ook enkele Franse kentekens. Helemaal niet zeldzaam daar hoor. Nu ja, zelfs in Zuid-Beveland op de Oesterdam heb ik Franse toeristen gezien. Veel (Nederlandstalige) Belgen ook, heel veel zelfs.

Ik vind Sluis verder niet zo spannend. Veel te klein voor mij. Toch is Zeeuws-Vlaanderen een leuke streek. Trots op Nederland, maar erg Belgisch-achtig. Economisch en cultureel ook sterk verbonden met Belgisch Vlaanderen en Brabant.

Laatst gewijzigd door Weyland : 28 februari 2020 om 04:51.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2020, 02:08   #42948
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 4.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Laatste keer in Sluis zag ik mensen met een Belgische nummerplaat die Frans praatten. Ik zag ook enkele Franse kentekens. Helemaal niet zeldzaam daar hoor. Nu ja, zelfs in Zuid-Beveland op de Oesterdam heb ik Franse toeristen gezien. Veel (Nederlandstalige) Belgen ook, heel veel zelfs.

Ik vind Sluis verder niet zo spannend. Veel te klein voor mij. Toch is Zeeuws-Vlaanderen een leuke streek. Trots op Nederland, maar erg Belgisch-achtig. Economisch en cultureel ook sterk verbonden met Belgisch Vlaanderen en Brabant.
Sluis is een leuk stadje, het is er in ieder geval beter toeven dan in Cadzand (-Bad).
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2020, 04:12   #42949
Jay-P.
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 13.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Sluis is een leuk stadje, het is er in ieder geval beter toeven dan in Cadzand (-Bad).
Ervaring met Pure C restaurant ginder? Staat (eventueel) op to-visit-list.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2020, 17:51   #42950
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 14.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Sluis is een leuk stadje, het is er in ieder geval beter toeven dan in Cadzand (-Bad).
In de jaren zestig en zeventig was Sluis vooral populair voor porno blaadjes die in België verboden waren. Veel Vlamingen liepen daar dan "toevallig" rond te snuisteren in de winkeltjes.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2020, 08:58   #42951
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.216
Standaard

Nederland en Corona.

De premier van Nederland, Mark -niet-meer-handjes-geven- Rutte, gaf alweer zo’n hooghartig en overschat Hollands toontje ten beste dat we gewoon zijn van onze Noorderburen. Hij beweerde op NPO 1 dat Nederland zich houdt aan de adviezen van de Nederlandse virusspecialisten die behoren tot wereldtop voor wat hun kennis betreft... Jaja, dat liedje kennen we: Nederland het gidsland. Tot nu toe niet erg veel van te bespeuren in deze corona-aangelegenheid.

Dan is onze minister Maggie De Block minstens even efficiënt en met veel minder poeha. Zij zei gewoon: BLIJF IN UW KOT ALS GE KUNT!

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 10 maart 2020 om 09:05.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2020, 16:00   #42952
Vlad
Europees Commissaris
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 6.133
Standaard

https://www.youtube.com/watch?v=4go1RXOBF0s
__________________
Groen! is voor de betonstop en voor de bouw van honderdduizenden sociale woningen voor klimaatvluchtelingen.

De EU verdient de Darwin Award.

Open-grenzen-beleid en multiculturalisme leiden tot tribalisme, het einde van de solidariteit en een politiedictatuur.
.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2020, 16:37   #42953
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Al dan niet een regering hebben, zegt ook niet altijd alles.


België zónder (nieuwe) regering : 262 besmette Belgen.
Nederland mét regering (1) : 382 besmette Nederlanders en 4 doden.



______

(1) Plus het advies van 'wereldtop' uiterst bekwame (zo wordt beweerd) Nederlandse virologen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 10 maart 2020 om 16:54.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2020, 20:18   #42954
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Al dan niet een regering hebben, zegt ook niet altijd alles.


België zónder (nieuwe) regering : 262 besmette Belgen.
Nederland mét regering (1) : 382 besmette Nederlanders en 4 doden.



______

(1) Plus het advies van 'wereldtop' uiterst bekwame (zo wordt beweerd) Nederlandse virologen.
Kortom België doet het slechter met 9 ministers van volksgezondheid dan Nederland met eentje.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2020, 21:04   #42955
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Nederland en Corona.



De premier van Nederland, Mark -niet-meer-handjes-geven- Rutte, gaf alweer zo’n hooghartig en overschat Hollands toontje ten beste dat we gewoon zijn van onze Noorderburen. Hij beweerde op NPO 1 dat Nederland zich houdt aan de adviezen van de Nederlandse virusspecialisten die behoren tot wereldtop voor wat hun kennis betreft... Jaja, dat liedje kennen we: Nederland het gidsland. Tot nu toe niet erg veel van te bespeuren in deze corona-aangelegenheid.

Dan is onze minister Maggie De Block minstens even efficiënt en met veel minder poeha. Zij zei gewoon: BLIJF IN UW KOT ALS GE KUNT!

Over de stand zou ik voorzichtig zijn, het gaat erg snel nu. Leedcompetitie is trouwens niet echt leuk.

Rutte is altijd al een liberale vrijbuiter en volger geweest zonder eigen mening en gevoel. Onder druk van ons Nederlanders is de regering overstag gegaan, kroegen dicht, restaurants dicht, scholen dicht, bijna compleet op slot. Discipline is groot hier. Iets anders als de Belgiekers die naar Zeeland afreisden voor restaurant en kroegbezoek.

Afgelopen dagen ben ik op het eiland Texel geweest, en op de terugreis per boot bleef iedereen in de auto. De passagiers op het schip waren voornamelijk Duitsers en Nederlanders. Zo zijn wij en onze oostelijke buren, die ik als onze tweelingbroeders en -zusters zie, zeer geordend. Iets anders als sommige "proberen gaat mee" broeders in het zuiden.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 15 maart 2020 om 21:27.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2020, 21:11   #42956
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Ja, NU weten ze alles beter....
Ik ben het met u eens dat ge het daarmee oneens zijt, maar daarmee zijn we er nog niet helemaal.
Want u volgend - en daarmee de huidige betweters - zou dan bedoeld zijn een synthese tussen Middelnederfrankisch en Nedersaksisch wat al iets logischer klinkt, maar waarom dan enkel voor het Nederfrankisch teruggrijpen naar de "Middeltijd" ipv het tevens te hebben te hebben over Middelnedersaksisch ?
Of voor beiden uitgaan de huidige verschijningsvorm: (Nieuw)Nederlands en (Nieuw)Nedersaksisch ?


De diepere reden om het daarmee niet eens te zijn is natuurlijk dat er een dialektkontinuüm bestaat/bestond tussen Duinkerke en Königsberg waar men de Nederduitse dialekten spreekt/sprak.
En dan denk ik aan de kulturele degeneratie dat jongeren langs beide zijden van de NL/D-staatsgrens nu Engels spreken met mekaar...
Deel uw mening.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2020, 21:27   #42957
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 13.853
Standaard

Wow, dit topic runt nog steeds. 11 jaar en 2148 pagina's.

Verder heb ik niks toe te voegen.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2020, 11:39   #42958
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.906
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Nederland en Corona.

De premier van Nederland, Mark -niet-meer-handjes-geven- Rutte, gaf alweer zo’n hooghartig en overschat Hollands toontje ten beste dat we gewoon zijn van onze Noorderburen. Hij beweerde op NPO 1 dat Nederland zich houdt aan de adviezen van de Nederlandse virusspecialisten die behoren tot wereldtop voor wat hun kennis betreft... Jaja, dat liedje kennen we: Nederland het gidsland. Tot nu toe niet erg veel van te bespeuren in deze corona-aangelegenheid.

Dan is onze minister Maggie De Block minstens even efficiënt en met veel minder poeha. Zij zei gewoon: BLIJF IN UW KOT ALS GE KUNT!
Nederland heeft nog steeds een democratie en geld genoeg om de crisis te bestrijden.
België heeft na de coup van deze week ,nog steeds geen volwaardige en democratische regering.
Bovendien heeft het een torenhoge staatsschuld en begrotingstekort.
En maar poggen op dat geweldige land, met de vele onderling vechtende regeringen en de torenhoge schulden.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2020, 00:03   #42959
Weyland
Minister
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 3.550
Standaard

We zullen zien wat ervan komt. Ik houd me aan de wetten van beide landen. Lockdown in België, werk in Nederland. Ik mag nog de grens over om te gaan werken in theorie. Ik houd zeker afstand van mijn collega's en spreek hen erop aan indien ze dat niet respecteren (wat doorgaans niet gebeurt).

Laatst gewijzigd door Weyland : 18 maart 2020 om 00:04.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2020, 03:39   #42960
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 4.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Al dan niet een regering hebben, zegt ook niet altijd alles.


België zónder (nieuwe) regering : 262 besmette Belgen.
Nederland mét regering (1) : 382 besmette Nederlanders en 4 doden.



______

(1) Plus het advies van 'wereldtop' uiterst bekwame (zo wordt beweerd) Nederlandse virologen.
Er zijn ook 1,5 keer meer Nederlanders dan Belgen, dus ik zou maar een toontje lager zingen. In dat geval zouden er 393 Nederlanders besmet moeten zijn of maar 255 Belgen. In beide gevallen erg in de buurt van het huidige daadwerkelijke aantal.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be