Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 januari 2020, 16:57   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 36.130
Standaard Nasa ontdekt "leefbare planeet" met stromend water

Citaat:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/01...nbare-planeet/

NASA ontdekt mogelijk bewoonbare planeet, even groot als de aarde

De Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA heeft een planeet buiten ons zonnestelsel ontdekt die even groot is als onze aarde en in een bewoonbare zone ligt. TOI 700 d werd ontdekt door de NASA-telescoop TESS, een "planetenjager" die niets anders doet dan de nachtelijke hemel afspeuren naar sterren en planeten waar mogelijk sporen van leven te vinden zijn. Het is de eerste keer dat TESS een mogelijk bewoonbare planeet vindt.

De Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA lanceerde TESS (Transiting Exoplanet Survey Satellite) in de zomer van 2018. Het is een telescoop die wordt ingezet om te zoeken naar leefbare planeten buiten ons zonnestelsel, de krachtigste telescoop tot nog toe. Twee jaar lang speurt TESS ongeveer 85 procent van de nachtelijke hemel af, goed voor ongeveer 200.000 sterren die allemaal minder dan 300 lichtjaren van ons verwijderd zijn.

Voor het eerst in die zoektocht heeft TESS nu een planeet ter grootte van de aarde ontdekt die rondom een ster zweeft. En die planeet zweeft net op de "juiste" afstand van die ster, een afstand die het mogelijk maakt dat er stromend water is. De ontdekking van de planeet, met de illustere naam TOI 700 d, werd bekendgemaakt op de bijeenkomst van de American Astronomical Society in Hawai.



Net iets groter dan de aarde

TOI 700 d draait rond TOI 700, een kleine, koude rode dwerg (een ster die nauwelijks licht uitstraalt, waardoor ze van op de aarde niet goed waar te nemen is). TOI 700 bevindt zich iets meer dan 100 lichtjaren van onze aarde in de zuidelijke sterrenconstellatie Dorado (Goudvis). De ster is in massa en omvang ongeveer 40 procent van de massa en omvang van onze zon, en heeft een oppervlaktetemperatuur die de helft kleiner is.

Rond TOI 700 zweven drie planeten. TOI 700 b is de binnenste planeet, ongeveer de grootte van de aarde, met een vermoedelijk rotsachtig oppervlak. De middelste planeet, TOI 700 c, is 2,6 keer zo groot als de aarde en vermoedelijk gasachtig. Maar het is de buitenste planeet waar het om gaat, TOI 700 d. Die is 20 procent groter dan de aarde, draait om zijn as in 37 "aarde-dagen" en krijgt van zijn ster ongeveer 86 procent van de energie die de aarde van onze zon krijgt. Het is de enige van de drie planeten die in een "bewoonbare" zone rondom de ster ligt.

Een échte planeet

De rode dwergster TOI 700 was oorspronkelijk verkeerd gecatalogeerd in de databank van TESS, als veel meer gelijkend op onze zon. Daardoor toonden de planeten groter en warmer dan ze eigenlijk zijn. Toen de fout hersteld werd, werden de afmetingen van de planeten ook bijgewerkt.

"En toen realiseerden we ons dat de buitenste planeet ongeveer even groot was als de aarde en in de bewoonbare zone lag", zegt Emily Gilbert van de universiteit van Chicago. "Bovendien zagen we in 11 maanden onderzoek geen opflakkeringen van de ster, wat de kans groter maakt dat TOI 700 d bewoonbaar is."

Het is op die manier ook makkelijker om de omstandigheden in de atmosfeer en het oppervlak van de planeet in kaart te kunnen brengen. Dat gebeurt met de Spitzer Space Telescope. Onderzoek met die telescoop kon al bevestigen dat TOI 700 d een échte planeet is.
De techniek gaat zodanig vooruit dat men er veel meer gaat ontdekken (en leren uit gemaakte fouten)

Citaat:
Computermodellen

TOI 700 d is een zogenoemd gebonden roterende planeet, wat betekent dat steeds dezelfde kant van de planeet naar de ster gericht is (vergelijkbaar met de manier waarop de maan rond de aarde draait). Een zijde van TOI 700 d baadt dus voortdurend in het licht, in tegenstelling tot onze aarde. Wolkenvorming en windpatronen bijvoorbeeld kunnen daardoor compleet anders zijn dan op aarde.

De exacte omstandigheden op TOI 700 d zijn nog onbekend, maar op basis van wat de wetenschappers al weten, hebben ze verschillende computermodellen in 3D gemaakt. Die voorspellen allerlei mogelijke scenario's van hoe het er op TOI 700 d aan toe zou kunnen gaan. In een van die modellen is TOI 700 d bedekt door een oceaan, met een dichte, door CO2 gedomineerde atmosfeer. In een ander model wordt TOI 700 d afgebeeld als een wolkenloze, volledig door land bedekte versie van de aarde.

"Als we ooit echte beelden hebben van TOI 700 d, kunnen we die matchen met de computermodellen", zegt de NASA. "Wat we ook over de planeet ontdekken, het gaat helemaal anders zijn dan wat we hier op aarde zien."

Bekijk hier enkele van de computermodellen van TOI 700 d:

https://www.youtube.com/watch?v=QU0q...ture=emb_title

Laatst gewijzigd door Micele : 7 januari 2020 om 17:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2020, 17:22   #2
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 26.764
Standaard

nasa heeft helemaal geen planeet met stromend water ontdekt. Ze heeft een planeet ontdekt waar ALS er water aanwezig zou zijn, en de juiste dichtheid van atmosfeer natuurlijk, het er warm/koud genoeg is om dat water in vloeibare staat te hebben.

Dat zijn twee heel verschillende dingen. Uw titel is leugenachtig
__________________
EDUARD KHIL, TSAAR VAN DE TROLOLO
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2020, 17:32   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 36.130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
nasa heeft helemaal geen planeet met stromend water ontdekt. Ze heeft een planeet ontdekt waar ALS er water aanwezig zou zijn, en de juiste dichtheid van atmosfeer natuurlijk, het er warm/koud genoeg is om dat water in vloeibare staat te hebben.

Dat zijn twee heel verschillende dingen. Uw titel is leugenachtig
Klopt de aanhalingstekens in de titel staan verkeerd.

Maar dat was om je te lokken en de context te lezen.

Voor het eerst in die zoektocht heeft TESS nu een planeet ter grootte van de aarde ontdekt die rondom een ster zweeft. En die planeet zweeft net op de "juiste" afstand van die ster, een afstand die het mogelijk maakt dat er stromend water is.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2020, 17:49   #4
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 26.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht

Maar dat was om je te lokken en de context te lezen.

V
ik heb uw post zelfs niet gelezen. Nasa kan dat gewoon niet ontdekken met de huidige technologie (en waarschijnlijk zelfs nooit van op zo'n afstand)
__________________
EDUARD KHIL, TSAAR VAN DE TROLOLO
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2020, 18:06   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 36.130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
ik heb uw post zelfs niet gelezen. Nasa kan dat gewoon niet ontdekken met de huidige technologie (en waarschijnlijk zelfs nooit van op zo'n afstand)
Ook dat staat in de quote van NASA. Naja als je niets leest...

Laatst gewijzigd door Micele : 7 januari 2020 om 18:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2020, 23:59   #6
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 55.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
ik heb uw post zelfs niet gelezen. Nasa kan dat gewoon niet ontdekken met de huidige technologie (en waarschijnlijk zelfs nooit van op zo'n afstand)
Euh jawel.

https://www.eso.org/public/archives/...5/eso1905a.pdf
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2020, 07:38   #7
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 26.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht

Kan men met spectroscopie al aangeven dat er vloeibaar water is? Aanwezigheid van water in de atmosfeer, daar kan ik goed inkomen.
__________________
EDUARD KHIL, TSAAR VAN DE TROLOLO
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2020, 08:08   #8
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.881
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
nasa heeft helemaal geen planeet met stromend water ontdekt. Ze heeft een planeet ontdekt waar ALS er water aanwezig zou zijn, en de juiste dichtheid van atmosfeer natuurlijk, het er warm/koud genoeg is om dat water in vloeibare staat te hebben.

Dat zijn twee heel verschillende dingen. Uw titel is leugenachtig
en gezellig is het er ook al niet, 37 dagen nacht. pfff
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2020, 08:27   #9
Jay-P.
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 13.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
en gezellig is het er ook al niet, 37 dagen nacht. pfff
One-night stand is er een olympische discipline?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2020, 13:13   #10
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 26.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
en gezellig is het er ook al niet, 37 dagen nacht. pfff
37 dagen aan een stuk feesten en kapotzuipen
__________________
EDUARD KHIL, TSAAR VAN DE TROLOLO
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2020, 15:40   #11
vanderzapig
Minister
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
nasa heeft helemaal geen planeet met stromend water ontdekt. Ze heeft een planeet ontdekt waar ALS er water aanwezig zou zijn, en de juiste dichtheid van atmosfeer natuurlijk, het er warm/koud genoeg is om dat water in vloeibare staat te hebben.

Dat zijn twee heel verschillende dingen. Uw titel is leugenachtig
Momenteel is zelfs niets geweten over de samenstelling van de atmosfeer van TOI-700 d. En de paper stelt dat dit zelfs met de toekomstige JWST een zware dobber zal worden:

Citaat:
While a TSM of 3.49 is the highest of any habitable zone planet smaller than 1.5 R? not orbiting TRAPPIST-1, it is still relatively low. To achieve a ?5? detection of biosignatures or other molecules in the atmosphere of TOI-700 d would likely require over 100 transits using JWST.
TSM is de "Transmission Spectroscopy Metric" zoals gedefinieerd hier en is een maatstaf voor het gemak waarmee het absorptiespectrum van een planeetatmosfeer kan gemeten worden wanneer die planeet voor haar ster schuift ("transit").

De exoplaneten van het systeem TRAPPIST-1 (ontdekt door de universiteit van Luik) zijn veel betere kandidaten voor spectroscopie door JWST. En zijn nu eigenlijk al het voorwerp van verkennend onderzoek.

Om te kunnen spreken van een Aarde-achtige planeet moet aan een aantal voorwaarden worden voldaan.

Vooreerst:
  • moet er water aanwezig zijn
  • temperatuur en druk moeten in de buurt liggen van het tripelpunt van water

En om te vermijden dat de planeet in de loop van de voorbije miljarden jaren in een stabiel Venus- of Mars-scenario gesukkeld is, heb je volgens mij ook het volgende nodig:
  • een sterk magnetisch veld
  • actief vulkanisme
vanderzapig is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2020, 12:02   #12
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 26.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Momenteel is zelfs niets geweten over de samenstelling van de atmosfeer van TOI-700 d. En de paper stelt dat dit zelfs met de toekomstige JWST een zware dobber zal worden:



TSM is de "Transmission Spectroscopy Metric" zoals gedefinieerd hier en is een maatstaf voor het gemak waarmee het absorptiespectrum van een planeetatmosfeer kan gemeten worden wanneer die planeet voor haar ster schuift ("transit").

De exoplaneten van het systeem TRAPPIST-1 (ontdekt door de universiteit van Luik) zijn veel betere kandidaten voor spectroscopie door JWST. En zijn nu eigenlijk al het voorwerp van verkennend onderzoek.

Om te kunnen spreken van een Aarde-achtige planeet moet aan een aantal voorwaarden worden voldaan.

Vooreerst:
  • moet er water aanwezig zijn
  • temperatuur en druk moeten in de buurt liggen van het tripelpunt van water

En om te vermijden dat de planeet in de loop van de voorbije miljarden jaren in een stabiel Venus- of Mars-scenario gesukkeld is, heb je volgens mij ook het volgende nodig:
  • een sterk magnetisch veld
  • actief vulkanisme

maw, ik had wel gelijk
__________________
EDUARD KHIL, TSAAR VAN DE TROLOLO
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2020, 12:15   #13
jogo
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 5.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
nasa heeft helemaal geen planeet met stromend water ontdekt. Uw titel is leugenachtig
idd. ze hebben gewoon een annonce in de gazet geplaatst ,planeet gezocht voorzieningen: elektriciteit,stromend water...
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2020, 14:42   #14
vanderzapig
Minister
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
maw, ik had wel gelijk
Zeer zeker!

Heb jij ooit al eens geen gelijk gehad?
vanderzapig is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2020, 14:42   #15
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 55.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Kan men met spectroscopie al aangeven dat er vloeibaar water is? Aanwezigheid van water in de atmosfeer, daar kan ik goed inkomen.
Neen, maar als de planeet een bepaalde massa heeft, een bepaalde baan, een bepaalde irradiatie van de zon, een atmosfeer, je de samenstelling kent van die atmosfeer via spectrocopie...

Dan kan je wel al veel zeggen hé.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2020, 15:48   #16
vanderzapig
Minister
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat artikel gaat over emissie spectroscopie. De jonge gasreus HR 8799 e is heet genoeg om haar infrarode straling hier te kunnen waarnemen vanop 130 lichtjaar afstand. Tenminste, wanneer je het technologisch wonder VLTI kunt gebruiken, en nadat je de planeet-"speld" uit de ster-"hooiberg" van waarnemingsdata hebt kunnen filteren.

Voor kleinere en koelere Aarde-achtigen lukt die techniek niet en moet men wachten op een zogenaamde transit waarbij een kleine fractie van het waargenomen sterrenlicht doorheen de exoplaneet-atmosfeer is gepasseerd. De miniscule verandering in het waargenomen sterrenspectrum zegt dan iets over de samenstelling van die atmosfeer. Ook een speld/hooiberg situatie!

Hubble's opvolger JWST zou moeten in staat zijn om dergelijke waarnemingen te doen.

Laatst gewijzigd door vanderzapig : 9 januari 2020 om 15:50.
vanderzapig is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2020, 16:01   #17
vanderzapig
Minister
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Hubble's opvolger JWST
Yeah, baby!

vanderzapig is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2020, 18:40   #18
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 26.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Neen, maar als de planeet een bepaalde massa heeft, een bepaalde baan, een bepaalde irradiatie van de zon, een atmosfeer, je de samenstelling kent van die atmosfeer via spectrocopie...

Dan kan je wel al veel zeggen hé.
neen Tavek, ik had gelijk. Ze kunnen dat nog niet doen en zoals vandezapig gezapig aangeeft, twijfelen ze zelf of het in de nabije toekomst mogelijk zal zijn.
__________________
EDUARD KHIL, TSAAR VAN DE TROLOLO
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2020, 18:40   #19
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 26.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Zeer zeker!

Heb jij ooit al eens geen gelijk gehad?
Zelden
__________________
EDUARD KHIL, TSAAR VAN DE TROLOLO
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2020, 19:31   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 36.130
Standaard

De NASA twijfelt er niet aan dat ze het in de toekomst wel kunnen.

Citaat:
"Als we ooit echte beelden hebben van TOI 700 d, kunnen we die matchen met de computermodellen", zegt de NASA. "Wat we ook over de planeet ontdekken, het gaat helemaal anders zijn dan wat we hier op aarde zien."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be